Директор Государственного Эрмитажа, глава Совета по культуре при президенте РФ Михаил Пиотровский в интервью "Времени новостей" призвал решить на международном уровне вопрос юридической защиты лучших художественных коллекций мира.

-- Михаил Борисович, у вас ведь уже были похожие истории? Претензии внука коллекционера Сергея Щукина на работы импрессионистов, к примеру...

-- Это принципиально разные вещи. Одно дело претензии наследников или бывших собственников музейных вещей. Они рассматриваются экспертами, правоведами, судами. Нередко споры разрешаются мирно, как в случае с коллекцией Щукина. Случай с арестом по иску фирмы Noga совершенно иной: здесь произведения искусства выступают в роли заложников в споре, который их никоим образом не касается.

-- В том, что Noga плохо себя ведет, никто не сомневается. Вопрос, как себя вести теперь нашим музеям?

-- Вся эта история -- огромный минус в деле межгосударственных музейных обменов. Но теперь мы имеем возможность -- и должны! -- обратить этот минус в плюс. Мы будем требовать жестких государственных гарантий неприкосновенности ввозимых в другие страны российских музейных ценностей. Хотя это ведь не проблема Эрмитажа или Пушкинского музея -- это общемировая проблема. Все музеи мира находятся в одинаковом положении. На английские коллекции претендуют греки, на американские -- итальянцы. Египтяне требуют обратно вещи из Древнего Египта. Есть множество судебных исков, которые подвергают опасности крупнейшие коллекции мира.

-- У этих исков есть перспективы?

-- Только если, как в случае с иском компании Noga, применять бандитские методы арестов. Если проблема защиты от таких исков не будет решена в мировом масштабе, обмен культурными ценностями может быть просто парализован.

-- Но как можно защитить культурные ценности от судебных решений?

-- Ситуация в Швейцарии показала, что, несмотря на все разговоры о том, что во всяком демократическом, цивилизованном государстве судебная власть, мол, абсолютно независима, есть вещи, которые должна принимать как данность и судебная власть. Нас всегда убеждали в том, что государство ничего гарантировать не в состоянии. Оказалось, что в состоянии. Оказалось, что, несмотря на решение кантонального суда, арест культурных ценностей не проходит, если государство этого не пожелает.

И государство не давило на суд. Оно продемонстрировало, что международное право, международные обязательства государства важнее решения своего суда.

-- Есть ли планы у Эрмитажа по вывозу коллекций за границу в ближайшее время?

-- Планов множество. Во многих случаях уже получены государственные гарантии безопасности коллекций. Если этих гарантий нет, мы будем требовать, чтобы они непременно были. Без таких гарантий мы не будем никуда вывозить работы из Эрмитажа.