Вчера журналистский коллектив телеканала ТВ-6 подал в Министерство печати заявку на регистрацию общества с ограниченной ответственностью под названием «ТВ-6». Журналисты намерены «перехватить» канал у Московской независимой вещательной корпорации, решение о ликвидации которой принял недавно Высший арбитражный суд России. До тех пор, пока не создана ликвидационная комиссия, членом совета директоров ТВ-6 остается его бывший председатель, президент фонда «Триумф» Игорь ШАБДУРАСУЛОВ. С ним побеседовал корреспондент газеты «Время новостей» Борис ПАСТЕРНАК.

-- Был ли главный акционер ТВ-6 Борис Березовский готов к такому повороту событий?

-- Он его допускал.

-- А допускал ли он вариант, при котором журналистский коллектив остался бы с ним до конца?

-- Ну что значит до конца? После решения Высшего арбитражного суда формально конец и наступил. Конечно, оставалась теоретическая возможность простой перерегистрации -- с теми же или иными учредителями. Но дали бы в этом случае продолжить работу на канале? На мой взгляд, нет. Стать неэфирной компанией, производить программный продукт для сетевых партнеров? Абсолютно бесперспективное занятие, потому что единственный источник существования -- это реклама. Без наличия канала метровой частоты в центральном регионе поступления из этого источника близки к нулю, бизнесом не пахнет. Кто в состоянии заниматься такой благотворительностью? Точно знаю, что не Березовский. Выходить на новую систему вещания, через спутники и Интернет? Мало впечатляет из-за чрезвычайной ограниченности аудитории -- не в коня будет корм. И наконец, тот вариант, который сейчас озвучен. Журналисты сами организуются, происходит некий переговорный процесс или торг и -- обмен одного на другое: вы продолжаете вещать по временной лицензии, но вы уже не те и не с теми, кто был прежде. Вопросов при таком варианте существенно больше, чем ответов. Не «кинет» ли власть журналистов в очередной раз? И где источники финансирования юрлица, которое якобы имеет шанс получить сначала временную, а потом и постоянную лицензию на продолжение вещания? Я не знаю ответов.

-- Одни сторонники канала ТВ-6 считают, что его судебное «удушение» -- это борьба со свободой слова, другие утверждают, что с Березовским...

-- Мне кажется, что в одной точке -- ТВ-6 -- сошлись несколько разных интересов. Это, безусловно, борьба с оппозиционным власти Березовским. Это продолжение борьбы с Гусинским, с именем которого ассоциирована нынешняя команда журналистов канала. Это борьба с Киселевым в силу каких-то личных антипатий. Борьба просто за метровую частоту для расширения чьего-то телевизионного поля. Борьба за бизнес, поскольку рекламный рынок динамично развивается, а значит, теоретически телевидение может стать прибыльным делом. Наконец, борьба политическая, поскольку медиапространство -- очень неплохой ресурс для политического влияния.

-- Но в печати называлась цифра убытков канала -- что-то около 11 миллионов долларов за год...

-- Ну, это чушь полная. На самом деле канал за последние полгода получил доходов больше, чем произвел расходов. Если учесть долги, которые сформировались задолго до этого, то, безусловно, общая сумма отрицательна. Но объем накопленных долгов абсолютно несравним, например, с объемами долгов ОРТ, РТР и НТВ. Там в ряде случаев на порядок больше.

-- Существует еще одна версия. Дескать, борьба ЛУКОЙЛа с Борисом Березовским началась из-за того, что акции канала оказались в руках Березовского, но деньги в этот канал в течение долгих лет вкладывал ЛУКОЙЛ, иногда не афишируя и не показывая этого в отчетах. И даже называлась цифра 50 миллионов долларов, которая якобы вложена в дело нефтяниками.

-- Чистой воды вранье. Потому что ничего «ЛУКОЙЛ-гарант» от имени ЛУКОЙЛа не вкладывал за все время существования канала. Компания ТСН, которая делала новости для канала ТВ-6, действительно была сформирована, оборудована и содержалась за счет средств ЛУКОЙЛа. Но это отдельная юридическая организация, которая работала с ТВ-6 по договору. Правда, услуги, которые оказывала ТСН каналу, не полностью были оплачены. Там долг порядка, по-моему, 2 миллионов долларов. Но это совсем иная история. Ни в документах телекомпании, ни в документах того же «ЛУКОЙЛ-гаранта» по поводу вложений нефтяников в ТВ-6 ничего нет. Что же они, в коробках деньги носили?

-- Бывало, что и носили.

-- Ну, может быть, и бывало. Тогда, ребята, расскажите: кому и за что.

-- Вы считаете, что это просто одна из уловок для оправдания в глазах общественного мнения?

-- Естественно. Так же, как заявление о том, что они не получали дивидендов за время существования АО МНВК. Какие дивиденды? Вы что, не знали, что это бизнес наоборот? Или: «Мы не могли принимать решающего участия при принятии тех или иных решений». Представьте ситуацию, когда мы скидываемся, я даю 90 рублей, вы 10, и мы что-то вместе покупаем. Потом мы поссорились и решили расстаться. И вы говорите: «Минуточку, я не хочу, хоть у меня и 10 рублей». Мы им говорили: «Хотите -- продавайте свой пакет нам. Не хотите нам -- можете продать другим. Или давайте вкладывать деньги хотя бы пропорционально нашим долям». Нет. И что мы должны были делать?

-- Почему все-таки ЛУКОЙЛ занял такую жесткую позицию, совершенно не привычную для бизнеса?

-- Я считаю, что эта позиция продиктована. Я, к сожалению, а может, к счастью, не держал там свечки. И не могу ответственно утверждать, кем она была продиктована. Кто-то говорит, что президентом и только. Кто-то говорит, что его администрацией. Кто-то говорит, что Министерством печати или самим министром печати. Кто-то считает, что самим Вагитом Алекперовым. Но то, что «ЛУКОЙЛ-гарант» -- инструмент безгласный и не имеющий права делать ничего, кроме того, что ему говорят, это, по-моему, даже обсуждать не стоит.

-- Как вам кажется, когда обида Березовского пройдет, его отношения с журналистами ТВ-6 останутся нормальными?

-- Я считаю, что они должны рассматривать друг друга как людей приличных. Как минимум. Это ведь Березовский пригласил их на работу. Другой вопрос, что форма приглашения и вообще форма перехода бывших сотрудников НТВ на ТВ-6 в тот момент меня абсолютно не устраивала. И я заявил тогда об отставке с поста председателя совета директоров ТВ-6.

-- Чем вас не устраивала форма перехода?

-- И форма перехода, и форма решения об этом были как минимум неуважительны по отношению к сотрудникам ТВ-6. И моя просьба об освобождении с поста председателя совета директоров была удовлетворена. Но меня попросили формально остаться в совете директоров до следующего собрания. Следующее собрание, как известно, должно было состояться позавчера. Но не состоялось.

-- Вы рассчитывали на рассмотрение вашего заявления об отставке?

-- Нет, с течением времени ситуация кардинально изменилась. Исходя из соображений солидарности, человеческой или профессиональной, с теми людьми, которые сегодня работают на ТВ-6.

-- А вам не предлагали принять участие в учреждении нового, «журналистского» ТВ-6?

-- Мне -- нет. Но я же не журналист. Насколько я знаю, там только журналисты и менеджмент компании. Ну и правильно.

-- Вы считаете, что ваше участие может принести вред?

-- В определенной конфигурации может. Потому что те, кому этого захочется, будут опять усматривать руку Березовского. Те, у кого ума побольше, могут, наоборот, настаивать на том, чтобы я возвращался и работал. Но решать я буду сам.