Министр обороны России Сергей Иванов пообещал вчера, что российские миротворцы проверят, выведены ли из Кодорского ущелья грузинские военные. На вопросы собственного корреспондента газеты «Время новостей» Михаила ВИГНАНСКОГО отвечает министр обороны Грузии Давид ТЕВЗАДЗЕ.

-- Господин министр, как исправить запутанные и сложные отношения военных ведомств России и Грузии?

-- В первую очередь Сергей Иванов должен прекратить выступать с политическими заявлениями. Пусть вникает в проблемы российского Минобороны. Наши прямые контакты? Нет, сейчас не планируются. Несколько раз предлагали раньше... Может быть, он прямо в Кодори хотел встретиться, не знаю его вкусы. Я готов. И в Панкиси готов.

-- Последние события в Кодорском ущелье вызвали в Грузии немало предположений о том, как будет складываться в дальнейшем судьба российских миротворцев. Как вы смотрите на эту проблему?

-- Очевидно, и об этом я говорил еще на последнем саммите министров обороны СНГ в Санкт-Петербурге, что пришло время интернационализации миротворческого контингента, пусть сначала на командном уровне. Совершенно ненормально, когда, как это происходило во время последних событий, командование миротворческих сил, представляющих весь СНГ, ждало приказов от руководства Министерства обороны одной страны. Ведь это в целом ставит с ног на голову весь миротворческий процесс. Должны измениться и функции миротворцев. Прежние были рассчитаны на период 1993--1994 годов, когда главным было не допустить возобновления огня. Это выполнено. Сейчас надо думать над главной задачей -- как обеспечить достойное возвращение беженцев.

-- Вернемся к вопросу о десантировании миротворцев в Кодори. Что же на самом деле происходило и к чему могло привести?

-- Я этот опыт изучу обязательно -- патрулирование с койками, которые они привезли с собой на вертолетах. Это и не патрулирование, и не разведка боем, и не какая-нибудь операция... 12 апреля примерно в 13 часов, когда они уже десантировались, начальник нашего генштаба получает подписанный командующим миротворческими силами Александром Евтеевым документ. Вот он, цитирую: «В связи с эскалацией напряженности в районе Кодорского ущелья...» Кстати, лжива уже первая фраза. Продолжаю: «...со стороны незаконных вооруженных формирований и активизации подразделений министерства обороны Абхазии, а также в целях предотвращения повторения октябрьских событий прошлого года и обеспечения безопасности мирных жителей Верхней Сванетии командованием КСПМ СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта принято решение выставить наблюдательный пост в верхней части Кодорского ущелья». Пост! Но после этого, когда ситуация осложняется, нам говорят, что это патрулирование. С койками. Потом говорят, что тактический десант. Объяснения меняются раз семь-восемь. Кстати, если бы мы своевременно получили письмо Евтеева, то все бы сделали, чтобы они эту ошибку не совершили.

-- Потом вы получили от президента согласие действовать по ситуации. Вы могли бы открыть огонь по миротворцам?

-- Если бы десант не покинул Кодорское ущелье или предпринял любые не согласованные с нами действия, мы бы их пресекли. Потребовалось бы открыть огонь -- открыли бы. И это было реально. Не хочется говорить, во что бы это переросло.

-- Могут ли повториться эти события?

-- Сейчас, чтобы исключить это, необходима дипломатическая активность.

-- Кто сейчас находится в Кодорском ущелье?

-- Пограничники и резервисты. Это абсолютно официальные формирования. Резервисты из местного населения подчиняются Национальной гвардии. Они на зарплате.

-- Не была ли эта акция направлена на срыв грузино-американского военного сотрудничества?

-- Этой программе она не помешает. И если кто-нибудь намерен помешать, то это глубокая ошибка. И она может завершиться трагически.

-- Российские миротворцы есть и в Южной Осетии. Там вы сюрпризов не ждете?

-- Последите за заявлениями цхинвальских лидеров. И станет ясно, что вероятность провоцирования ситуации возрастает.

-- Как может отразиться инцидент в Кодорском ущелье на переговорах о сроках пребывания военных баз России в Батуми и Ахалкалаки?

-- Мы даем вполне реальный срок на их закрытие -- три года. Россия говорит, что ей необходимо 14 лет, и мотивирует это аргументами экономического порядка -- нужно время построить соответствующую инфраструктуру. Но это для нас не совсем понятно. В российской армии сокращения, зачем строить новую инфраструктуру, если можно использовать старую?

-- Платить аренду российские базы должны?

-- С самого начала, по-моему, должен был встать такой вопрос -- в рамках цивилизованных отношений. Насколько мне известно, сейчас этот вопрос прорабатывается.

-- Штаб группы российских войск в Тбилиси то закрывают, то нет...

-- Конечно, надо закрывать, это абсолютно лишнее звено для самой России.

-- Грузия вышла из Договора о коллективной безопасности, но регулярно участвует в военных саммитах СНГ.

-- Пока мы в Содружестве, наше участие в определенной степени оправданно. Вот если бы не участвовали во встрече в Санкт-Петербурге, то там такой страшный документ готовился... Не приняли -- не стоит и вспоминать.

-- Нынешним летом в Грузии второй год подряд пройдут учения под эгидой НАТО. Россию приглашаете?

-- В прошлом году в качестве наблюдателя присутствовал российский военный атташе. Не думаю, чтобы на нынешнем фоне наших отношений следовало бы ждать увеличения представительства. К сожалению.

-- После прошлогодних бомбардировок территории Грузии российскими ВВС вы ставили вопрос о подключении к натовской системе контроля воздушного пространства.

-- Заявка сделана, процесс идет, на это нужно время. Тогда мы получим возможность фиксировать, каким образом и кем было нарушено воздушное пространство, чтобы затем включать дипломатические каналы, реально выставляя претензии.

-- Надо сбивать нарушителей?

-- Не надо. Могут быть разные причины нарушения, и это не обязательно агрессия.

Конгресс США окажет Азербайджану помощь в обеспечении безопасности -- от отслеживания финансовых потоков террористических организаций до охраны госграниц. В решении конгресса отдельно выделены «вопросы борьбы с коррупцией и отмыванием денег» как формы «подрыва независимости». Азербайджанскому полигону «американских интересов» отводится особая роль, заявил координатор госдепартамента по вопросам содействия новым независимым государствам Уильям Тейлор. По его словам, американо-азербайджанское сотрудничество будет отличаться от масштабной борьбы с терроризмом, которая разворачивается на просторах Центральной Азии. Учитывая специфику региона, находящегося на стыке транспортных и трубопроводных коммуникаций Юг--Север и Юг--Запад, а также соседство непредсказуемого Ирана, конгрессмены приняли отдельный документ по поводу содействия Азербайджану в обеспечении безопасности. Ариф УСЕЙНОВ, Баку