Совет директоров «Газпрома» в минувший четверг, по сообщению пресс-службы компании, «принял к сведению» представленную правлением концерна информацию об организации продажи газа по рыночным ценам и предложил «активизировать работу по формированию свободного сегмента рынка». Как сообщила газете «Время новостей» пресс-секретарь главы «Газпрома» Алексея Миллера Наталья Селиванова, вопрос докладывал зампред правления Александр Рязанов, после чего состоялся «длительный обмен мнениями». По словам осведомленного источника, представители «Газпрома» выражали недоумение, почему постановление правительства, которое позволит концерну продавать 5% газа по свободной цене и вроде бы принципиально одобрено премьером Касьяновым еще летом, так до сих пор и не подписано. На это глава МЭРТ Герман Греф ответил, что сейчас в его ведомстве все скрупулезно подсчитывают. При этом обсуждается возможность снижения лимита с 5 до 3%. В то же время г-жа Селиванова подчеркнула, что какого-то принципиального расхождения позиций не было. Более того, в интервью газете «Время новостей» участвовавший в заседании совета директоров глава «Межрегионгаза» (МРГ) и член правления «Газпрома» Николай Горновский сообщил, что предложения его компании были в целом одобрены. Кроме того, г-н ГОРНОВСКИЙ рассказал корреспонденту газеты «Время новостей» Алексею ГРИВАЧУ об итогах работы МРГ за девять месяцев и перспективах его развития.

-- Совет директоров «Газпрома» на своем последнем заседании рассматривал вопрос о создании свободного сектора рынка газа в России. Вы представляли позицию «Межрегионгаза»...

-- Предложение о реализации 5% общего объема газа в стране по свободным ценам через торговую площадку (согласно прогнозу добычи на 2003 год, на площадке можно будет продать порядка 30 млрд кубометров газа, половина из которых газпромовские. -- Ред.), организованную «Межрегионгазом», получило поддержку членов совета директоров. Как известно, сейчас готовится постановление правительства о частичной либерализации продажи газа, согласно которому 5% поставок сырья, производимого «Газпромом», будут реализовываться на нерегулируемом государством сегменте газового рынка. Инструментом для реализации этого решения как раз и может послужить созданная «Межрегионгазом» торговая площадка. Совет директоров «Газпрома» подход поддержал, надеемся на понимание и поддержку в правительстве.

-- МРГ -- основной игрок на рынке газа России. Кроме того, сейчас на торговой площадке вы продаете весь объем газа сами, выкупая его у независимых производителей. И если станете еще и администратором торговой системы, получится, что «Межрегионгаз» сам себя администрирует...

-- Надеюсь, что совсем скоро независимые производители сами смогут стать участниками торговой системы. Мы в этом заинтересованы, ибо чем больше объективности, тем шире состав участников торгов, выше объем продаж, прозрачнее схемы, справедливее цена.

-- Получат ли независимые производители возможность продавать свой газ конечным потребителям или его продажа будет проходить через региональные компании МРГ?

-- Независимым производителям выгодно приходить в «Межрегионгаз». Мы предоставляем им широкую сбытовую сеть в 62 регионах страны, даем возможность включить свои объемы в 60 тысяч действующих договоров о поставке газа. То есть, выставляя свой газ на нашей торговой площадке, продавец торгует им сразу по всей стране. При этом не надо ехать в Москву, все можно решить в регионе. И за небольшую комиссию мы обеспечим реализацию продукции конечному потребителю. Кто в проигрыше? Таких нет.

-- Но есть примеры, когда независимые производители напрямую продают газ потребителям, в частности «Итера» в Свердловской области. Вы хотите вклиниться в эту схему?

-- Речь не об этом. Да, в свое время «Итера» получила большие преференции в Свердловской области, был подписан протокол об исключительном праве продажи газа в этом регионе. Ни «Газпрома», ни «Межрегионгаза» там нет. Но в данном случае «Итера» реализует свой газ в районах, близких к его добыче. Даже продавая его по ценам ФЭК, компания получает доход. Крупная промышленность в регионе, транспортный тариф не обременяют. А что дальше Свердловской области?..

Вот почему мы ратуем за более массовый приход независимых производителей на электронную торговую площадку «Межрегионгаза». Если у них есть свободный газ, а он есть, его можно и нужно продавать. Платежеспособных покупателей, как показали наши первые торговые сессии, в России достаточно.

-- Что вы обсуждали на совещании с руководителями структурных подразделений «Межрегионгаза» в середине октября?

-- Проанализировали итоги работы за девять месяцев текущего года, обсудили, как безболезненно для потребителей пройти зимний период. Если говорить о цифровых показателях, то они выглядят так. За девять месяцев реализовано 277,4 млрд кубометров газа на сумму 109,6 млрд руб. Средняя цена продажи газа конечным потребителям -- 508 руб. за тысячу кубометров. Оплата текущих поставок составила 96%, из них «живыми» деньгами -- 85%. А с учетом погашения потребителями задолженности прошлых лет общий уровень платежей возрос до 101,6%.

Кстати, о долгах. За этот период возвращено в казну «Газпрома» на 30% средств больше, чем планировалось. Это порядка 5,5 млрд руб. Дело в том, что в предыдущие годы «Межрегионгаз» имел высокий уровень общих платежей не в последнюю очередь за счет возвращения старых долгов. Долги есть и сейчас, но они в основном неликвидны. А это порядка 32 млрд руб. Две трети должников находятся на грани банкротства, впрочем, это не означает, что мы не будем заниматься их возвратом. Активно работаем в этом направлении.

Наиболее реальный источник повышения доходов компании -- жесткая, я бы сказал, даже сверхжесткая дисциплина текущих платежей. Но и при замедлении темпов роста отечественной экономики, повышении цен на газ на 37% мы смогли увеличить текущие платежи на 3% по сравнению с предыдущим годом. Ситуация работает далеко не на нас, но вопреки всему уровень текущей оплаты газа растет. Думаю, к концу года доведем этот показатель где-то до 99%. Оставляем 1% на объективные обстоятельства, это касается платежей в Южном федеральном округе. Здесь и стихийные бедствия, и отсутствие крупной промышленности, и преобладание среди наших потребителей -- свыше 80% -- населения, не имеющего в достатке денег. Так что каждый процент, даже десятая доля процента роста текущих платежей в нынешнем году дается с кровью.

-- «Межрегионгаз» работает с прибылью?

-- С начала года в распоряжении нашей компании по решению «Газпрома» осталось 1,9 млрд руб. Много это или мало? Судите сами: рентабельность деятельности МРГ не превышает 1,7%. Сама же торговля газом внутри страны убыточна по известным причинам.

Но и эти деньги большей частью возвращаются в регионы. Что имею в виду? В этом году мы направим на региональную газификацию, сооружение новых объектов систем газоснабжения около 1,2 млрд руб. Только в Брянской области построено 765 км газовых сетей, на что израсходовано более 700 млн рублей.

«Межрегионгаз» в расчете на перспективу заботится об упорядочивании газового хозяйства страны. Так, в счет погашения дебиторской задолженности мы примем на баланс действующие газопроводы на сумму 278 млн руб. По этой схеме работаем в Адыгее, Башкирии, Владимирской, Новгородской, Рязанской областях. При этом изношенность этих газопроводов составляет 60% и более. Это означает, что нужны инвестиции «Межрегионгаза», и немалые, в ремонт, восстановление, поддержание в рабочем состоянии систем газоснабжения регионов. Вот куда расходуются средства, остающиеся в распоряжении компании.

Еще одно направление текущей деятельности «Межрегионгаза» -- приватизация находящихся в федеральной собственности акций облгазов. Сегодня блокирующие пакеты акций 54 облгазов закреплены в федеральной собственности. Мы вышли с предложением в министерства и ведомства о приватизации акций путем их внесения в уставный капитал «Регионгазхолдинга». В обмен предложили передать в федеральную собственность блокирующий пакет акций этого холдинга. ФЭК России и РФФИ поддержали наше предложение, теперь слово за Минимущества.

-- Весной этого года был подписан приказ, согласно которому «Межрегионгаз» наделялся статусом оператора по поставкам газа в страны СНГ и Балтии.

-- Приказ отменен, а функции переданы «Газэкспорту». Я считаю, что это вполне справедливо. Большинство этих стран не только выступают в роли потребителей российского газа, но и являются транзитными территориями по его экспорту в дальнее зарубежье. Логично, что этими вопросами будет заниматься одна структура.

-- А в Белоруссию вы поставляете газ? Говорят, поскольку поставки в эту страну осуществляются по тарифам ФЭК, целесообразно возложить это на «Межрегионгаз».

-- Сейчас «Газпром» направляет газ в Белоруссию напрямую, при этом имеет значительные потери из-за неплатежей. Мы же только начинаем сложные переговоры о создании совместной компании, которая будет продавать газ. Но задача абсолютно ясна и понятна: если мы не дойдем до конкретного белорусского потребителя, собираемость платежей так и останется на очень низком уровне.

-- Недавно Анатолий Чубайс заявил, что «Межрегионгаз» вынуждает региональные энергокомпании заключать договоры о поставках газа через посредников. А в «Газпроме» сообщили, что в МРГ направлена проверка КРУ концерна. Ревизоры приходили?

-- Такие проверки носят плановый характер и бывают каждые полгода. И сейчас контролеры работают в нашей компании, но это никак не связано с письмом Чубайса.

Теперь о сути вопроса. Мы не продаем газ через посредников. А фирмы, перечисленные в письме, нам неизвестны. Не исключаю, что они каким-то образом связаны с РАО «ЕЭС». Остается посоветовать г-ну Чубайсу запретить директорам энергосистем подписывать сомнительного рода договоры с посредниками. И никаких проблем не будет.

И еще. За три последних года доля газа в балансе РАО «ЕЭС» выросла на 10% и достигла почти 70%. Получается, что энергетики живут и решают свои проблемы за счет сверхзапланированных объемов самого дешевого вида топлива. Совершенно ненормальная ситуация с точки зрения мировой практики. А где же уголь, мазут? И что в этой связи происходит с тарифами на электроэнергию? Может, имеет смысл энергетикам повнимательнее разобраться с истоками своих «серых» схем.

Как удалось выяснить газете «Время новостей», сообщения некоторых СМИ о том, что три ключевых члена совета директоров «Газпрома» -- председатель правления концерна Алексей Миллер, вице-премьер правительства Виктор Христенко и министр экономического развития и торговли Герман Греф -- отсутствовали на заседании, не соответствуют действительности. Они на самом деле принимали участие в Совете безопасности в Кремле, однако к рассмотрению всех основных вопросов успели, причем члены правительства приехали от президента в офис на ул. Наметкина даже чуть раньше г-на Миллера. По словам пресс-секретаря главы «Газпрома» Натальи Селивановой, часть вопросов совет директоров, прозаседавший до ночи, так и не рассмотрел. В их числе и либерализация рынка акций «Газпрома», которая с огромным нетерпением ожидается инвесторами. Теперь этот вопрос будет вынесен на совет директоров, намеченный на 19 ноября. А по словам источника газеты «Время новостей», близкого к правительству, постановление кабинета министров, которое даст старт либерализации рынка акций, может быть подписано в январе--феврале будущего года.