В начале следующей недели в Вашингтоне пройдет 28-й Всемирный российский форум. Первый состоялся в 1981 году и был организован в защиту академика Сахарова, находившегося в ссылке в Горьком. Ныне ежегодный российский форум, проходящий в американской столице, превратился в авторитетную дискуссионную площадку, на которой обсуждаются проблемы российско-американских отношений. Основатель форума, президент Американского университета в Москве Эдуард ЛОЗАНСКИЙ рассказал обозревателю «Времени новостей» Аркадию ДУБНОВУ, с чего все начиналось.

-- 21 мая 1981 года Андрею Дмитриевичу Сахарову исполнилось 60 лет, и мы решили, что лучшим ему подарком станет конференция, на которой будет обсуждаться судьба его и многих других советских политзаключенных

-- Вам пришлось встречаться с Андреем Дмитриевичем?

-- Я был студентом Московского инженерно-физического института (МИФИ) и ходил на знаменитые тогда семинары в Физическом институте Академии наук (ФИАН), где он выступал, но у нас была большая разница в положении и в возрасте... Так что я его видел, но знакомы мы не были. Это случилось много позже, после его возвращения из ссылки, во время перестройки, когда в 1988 году мне разрешили вернуться в Москву. За 12 лет до этого я эмигрировал в Штаты, поскольку был обвинен здесь в антисоветской деятельности. Меня познакомил с Сахаровым американский физик, нобелевский лауреат Шелдон Глэшоу, когда мы с ним приехали в Москву и я повел его в ФИАН. Знаменитые ученые, они были знакомы профессионально.

-- Сегодня имя Сахарова, к сожалению, не часто вспоминают в России. Трудно себе представить, чтобы кто-то из нынешних российских участников форума ссылался на академика в своих выступлениях.

-- Мы же не советские историки, чтобы переписывать историю. Сахаров всегда был в меньшинстве, как и все инакомыслящие сейчас. Тогда его имя было у всех на устах, он был нашим знаменем в борьбе с тоталитарным режимом. Сегодня мы действительно не используем его имя, мы только напоминаем, как это начиналось. В центре внимания форума современные проблемы. В этом году, после встречи Обамы и Медведева у всех появилась надежда, что российско-американские отношения, скатившиеся чуть ли не до самого низкого, времен СССР, уровня, удастся развернуть в более позитивное русло. Поэтому форум так и называется -- «Путь вперед!»

-- А тема прошлогоднего форума как называлась?

-- «К экономическому, политическому и военному альянсу!» Все форумы так или иначе посвящены тому, как сделать Россию и Америку не только партнерами, но и союзниками, иначе нам не справиться с глобальными проблемами XXI века. Возможно, кому-то это покажется недостижимым, но нужно ставить перед собой высокие цели.

-- Любимый тост правозащитников: «Так выпьем же за успех нашего безнадежного дела!..»

-- Да, но когда диссиденты это произносили, они не предполагали, как близки к осуществлению своей цели... Мы мечтали о разрушении коммунизма и выходе России в пространство свободы и демократии. И даже если Россия еще не похожа на образец для подражания в этом пространстве, совершен гигантский скачок из советского прошлого. Так и с российско-американскими отношениями -- все не так уж безнадежно, как кажется. Если мы будем продолжать давить друг другу на ноги, проиграют все.

-- Существует и другая точка зрения. Мол, сближение невозможно, так как противоречит особой исторической миссии России либо мешает США осуществлять универсальную роль в мире.

-- Меня это не пугает, мы были всегда в меньшинстве. Просто в это я верю. И если вы посмотрите на программы предыдущих форумов и нынешнего года, то увидите, что есть вполне достойные люди, которые разделяют мою точку зрени, -- бывшие послы США в Москве Томас Пикеринг и Уильям Бернс, ныне первый заместитель госсекретаря США, известные ученые и политологи Маршалл Голдман, Эндрю Качинс, Роберт Легволд. Они разделяют цели форума, иначе не участвовали бы в нем.

-- С этой точки зрения нынешний форум по составу участников качественно отличается от предыдущих, проходивших в эпоху Путина--Буша?

-- Если да, то только в сторону усиления. Обычно приходят сенаторы, члены конгресса. Чиновники же, как правило, избегают участия, поскольку если они даже лично и разделяют цели форума, то выражать публично это не могут, не подвергая сомнению позицию американской администрации. Ну а в этом году, к примеру, выступает Уильям Бернс, одна из ключевых фигур администрации. Сегодня нет в США министерства, которое бы не послало своих наблюдателей на форум, от одного только Пентагона 15 человек...

-- Они будут в штатском?

-- (Смеется.) Будут и в мундирах... В прошлом году присутствовал генерал Оберинг, бывший директор программ по противоракетной обороне. Но всегда количество таких чиновников было ограниченным, а в этом году какая-то волна пошла. Значит, они чувствуют перемены, в Белом Доме дан приказ на перезагрузку.

-- То есть перегрузки вы не ощущаете? Это действительно больше похоже на перезагрузку? Ошибки нет, как в случае с надписью на красной кнопке, подаренной Хиллари Клинтон Сергею Лаврову?

-- По крайней мере в Вашингтоне так. Антироссийское лобби здесь как-то ушло в тень. В последние два месяца чуть не каждую неделю проходят «круглые столы» на тему отношений России и Америки, и, как правило, атмосфера позитивная. Хотя есть, как мы раньше говорили, и поборники «холодной войны», считающие, что перезагрузка невозможна и с Россией нужно вести себя жестко. Но таких меньшинство, а раньше было большинство...

-- Мимикрируют...

-- Наверное, им же тоже гранты нужны. Но мы в отличие от них никогда не колебались вместе с линией партии и считали целью форума достижение стратегического партнерства между Россией и США.