Завтра в Израиль прибывает с визитом госсекретарь США Кондолиза Райс. Гостья займется подготовкой к мирной конференции под эгидой США, на которой в ноябре должно быть подписано палестино-израильское мирное соглашение. Частые встречи израильского премьера Эхуда Ольмерта и главы Палестинской национальной администрации Махмуда Аббаса породили надежду на то, что проект мирного соглашения будет согласован в ближайшее время. Однако вчера Ольмерт сообщил, что речь идет лишь о совместной декларации о намерениях -- договориться с палестинцами о принципах мирного урегулирования ему пока не удалось.

Внутриполитические проблемы Израиля и вовсе могут сорвать соглашение, которое столь усердно лоббируют американцы. Как показывают опросы общественного мнения, в случае досрочных выборов пост премьера Израиля займет лидер оппозиции Биньямин Нетаньяху, а он всегда придерживался крайне резких позиций в отношении мирных переговоров с арабами. В 1996--1999 годах Биби, как называют его израильтяне, уже был премьером страны. В августе 58-летний Нетаньяху вновь возглавил «Ликуд» -- одну из старейших израильских партий, одержав уверенную победу на внутрипартийных выборах. О возможности конфликта с Сирией, иранской ядерной угрозе, сотрудничестве России с арабскими странами и внутриполитических проблемах еврейского государства Биньямин НЕТАНЬЯХУ рассказал корреспонденту «Времени новостей» Дмитрию ДУБОВУ.

-- В конце августа стало известно, что Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) сокращает свой воинский контингент на Голанских высотах. Означает ли это, что угроза сирийско-израильской войны исчезла?

-- Я надеюсь, что войны не будет. Президент Сирии Башар Асад в последнее время заявлял о готовности вести мирные переговоры с Израилем. Правда, если судить по его конкретным действиям, можно увидеть, что Сирия активно вооружает свою армию, укрывает на своей территории террористические организации, укрепляет связи с иранским режимом. Судя по конкретным поступкам Асада, на сегодняшний день Сирия не желает достижения мира в регионе...

-- Получается, что сирийская угроза остается. А Иран? Насколько опасен для Израиля режим аятолл?

-- Иранская угроза представляет опасность не только для нашей страны, но и всего мира. До сегодняшнего дня в «ядерном клубе» не было государства, глава которого действовал бы под влиянием фундаменталистской радикальной идеологии. Принято считать, что ядерное оружие выполняет роль «сдерживающего фактора»: его никогда не применяют на практике против врага. Однако в отношении Ирана это утверждение может оказаться сомнительным. Атомная программа Ирана может привести к тому, что в руках радикально настроенных исламистов окажется оружие массового уничтожения.

-- А что Израиль в одиночку может сделать с иранской ядерной проблемой?

-- Есть три варианта. Первый -- ничего не делать, но тогда в течение трех лет у Ирана появится собственное ядерное оружие. Второй -- решить ядерную проблему военным путем, однако мне этот путь представляется маловероятным. И третий -- Израиль должен добиться принятия международным сообществом экономических санкций против Ирана, которые затронули бы самые чувствительные и слабые места экономики этой страны. А такие слабые места у иранцев есть: каждый год растет процент безработицы в стране, вот уже третий год подряд снижаются объемы добычи нефти -- основного источника доходов Тегерана. Международное сообщество, если оно действительно заинтересовано в том, чтобы не допустить разработку иранского ядерного оружия, может существенно сократить финансовые кредиты Ирану, а также прекратить инвестиции в эту страну. Если бы частные компании не вкладывали свои средства в иранскую экономику, режим аятолл уже давно бы перестал быть легитимным.

-- Среди главных партнеров инвесторов Ирана числится Россия. Две страны сотрудничают и в ядерной сфере...

-- Я не уверен, что Россия помогает Ирану разрабатывать собственное ядерное оружие. Но если экономическое сотрудничество между Москвой и Тегераном действительно развивается, то со временем, на мой взгляд, Россия поймет ошибочность такой позиции. Интерес России, равно как и интерес Израиля, заключается в недопущении распространения радикальной идеологии. Режим, который открыто угрожает одной из соседних стран, потенциально представляет угрозу и прочим своим соседям, если они не проповедуют ту же идеологию.

-- Россия продолжает активно сотрудничать и с Сирией, продает ей оружие...

-- Современная Россия не заинтересована в новой «холодной войне». Мне кажется, как и в случае с Ираном, военное сотрудничество с Сирией отвечает лишь краткосрочным, сиюминутным интересам России, но никак не способствует достижению стабильности на Ближнем Востоке.

-- И все-таки сотрудничество продолжается. Считаете ли вы сегодня Россию союзником или скорее врагом Израиля?

-- Было бы естественным назвать Россию союзником Израиля, особенно если учитывать огромное количество выходцев из России, проживающих в Израиле. Многие из них, кстати, до сих пор являются российскими гражданами, у них до сих пор сохранились сильные связи с этой страной. Однако помощь, которую Россия оказывает таким опасным государствам, как Сирия и Иран, наносит вред нашим отношениям.

-- Сейчас Израиль ведет активные переговоры с палестинским лидером Махмудом Аббасом. Будут ли нынешние договоренности признаны последующими правительствами Израиля и Палестинской автономии?

-- Если говорить о возможном будущем соглашении, проблема легитимности действительно существует, причем не только у Махмуда Аббаса, но и у нынешнего израильского руководства. Аббас потерял контроль над сектором Газа. События в Газе продемонстрировали его слабость и доказали, что у Израиля сегодня нет партнера, с кем можно было бы заключить мирное соглашение и быть уверенным, что оно будет соблюдаться палестинцами. Израильское правительство, в свою очередь, тоже себя дискредитировало, окончательно потеряв доверие в глазах большинства граждан страны.

-- Возможно ли сегодня осуществление плана Ольмерта по эвакуации израильских поселений с Западного берега реки Иордан?

-- Территория, которую Израиль передает палестинцам, на самом деле переходит под контроль не главы Палестинской национальной администрации, а президента Ирана и его союзников: террористических группировок ХАМАС и «Хизбалла». Если Ольмерт отдаст Иудею и Самарию (так израильтяне называют территории Западного берега реки Иордан. -- Д.Д.), то вскоре там появится еще одно государство «Хамастан». Ведь именно это произошло с сектором Газа после того, как оттуда были изгнаны израильские поселенцы.

Есть еще один пример. Когда израильский премьер Эхуд Барак в 2000 году вывел израильские войска из Южного Ливана, там практически безраздельно начала властвовать «Хизбалла». Единственным фактором, который не позволяет Иудее и Самарии превратиться в еще один оплот наших врагов, является то обстоятельство, что израильская армия находится на этих территориях. Израилю необходимо блокировать сектор Газа экономическими санкциями, что в результате приведет к падению власти ХАМАС. А в отношении палестинских населенных пунктов, расположенных в Иудее и Самарии, надо, наоборот, стимулировать палестинскую экономику, помня при этом о безопасности страны.

-- Вы говорите, что правительство Ольмерта потеряло легитимность в глазах израильтян. То есть досрочных выборов нам не избежать?

-- Их вероятность станет выше после того, как действующий состав кнессета отработает половину своего срока (это произойдет в марте 2008 года. -- Ред.). Когда большая часть каденции нынешнего правительства пройдет, его положение станет еще менее стабильным, чем сегодня. Чем дольше этот кабинет находится у власти, тем большему количеству израильтян становится ясно, что он должен подать в отставку.

-- Социологи предсказывают вам победу на следующих парламентских выборах. Вы уже готовитесь стать следующим премьер-министром?

-- Эта информация лишь отражает то, что израильское общество начало понимать правильность нашей позиции. Я недавно смотрел предвыборный ролик «Ликуда», который транслировался во время последней предвыборной кампании. В нем мы предупреждали об опасности усиления «Хизбаллы» в Ливане и ХАМАС в секторе Газа. Все это действительно произошло.

Я, конечно, не хочу представить себя эдаким Герцлем (Теодор Герцль предсказал создание Государства Израиль за 50 лет до войны за независимость 1948 года. -- Д.Д.). Но те, кто сегодня находится у власти, не смогли заглянуть даже на полтора года вперед и, кажется, все еще не сделали правильных выводов. Барак в свое время сделал ошибку, поспешно покинув Ливан. Ольмерт поддерживал программу одностороннего выхода из Газы. Теперь два этих джентльмена планируют еще одно отступление из Иудеи и Самарии, что будет угрожать безопасности половины страны. И это они называют «миром»?