Вчера Рада приняла отставку двух министров президентского блока «Наша Украина», который официально перешел в оппозицию, -- министров юстиции Романа Зварича и культуры Игоря Лихового. На их место назначены Александр Лавринович и Юрий Богуцкий. На следующей пленарной неделе Рада примет решение еще по двум отставкам министров-«нашеукраинцев» -- здравоохранения Юрия Поляченко, а также семьи и молодежи Юрия Павленко. Ходят слухи, что депутаты уволят главу МВД Юрия Луценко, который назначен в правительство по договоренности между президентом и премьером. В интервью «Времени новостей» ситуацию комментирует один из лидеров президентской партии «Наша Украина» Петр ПОРОШЕНКО.

-- Сегодня Рада отправила в отставку часть министров от «Нашей Украины». Как вы оцениваете их уход?

-- Я горжусь ими. Это первый случай добровольной отставки по политическим мотивам на постсоветском пространстве. Поскольку «Наша Украина» заявила о переходе в оппозицию, министры написали заявления об уходе, хотя претензий к их профессиональному уровню нет. Мы доказали, что шли в политику не за должностями. В отличие от других партий власть для нас не самоцель, а инструмент реализации предвыборной программы.

-- Президент требует продолжения коалиционных переговоров с Антикризисной коалицией Рады. Будут ли они продолжены с участием президентского блока?

-- Раз президент настаивает, значит, переговоры будут продолжены. Но без участия партии «Наша Украина». Затянувшийся переговорный процесс с Антикризисной коалицией и поиск компромиссных решений превратились в жалкое подобие сериала. «Наша Украина» пришла к выводу, что быть партией власти, не имея полномочий, -- путь к самоуничтожению. Главной проблемой партии в глазах избирателей стало отсутствие четкой политической позиции, которую мы могли бы жестко задекларировать. Понимая это, наши партнеры сознательно затягивали переговоры. В конце концов мы поставили точку, чтобы отстаивать свою политическую линию: по вопросам евроатлантической интеграции, ВТО, деполитизации органов власти, по вере, языку, земле. Но не исключаю, что «Наша Украина» по поручению президента будет взаимодействовать с коалицией для реализации реформ в экономике и социальной сфере.

-- Не приведет ли «непослушание» партии к разрыву с президентом? Ведь на октябрьском съезде он резко раскритиковал «Нашу Украину».

-- Разрыв в принципе невозможен. Критика партии на съезде, скорее, была предназначена для соратников, чем для внешних слушателей. Ошибок немало, но все они обусловлены фактором становления и роста партии. У нас нет противоречий между президентом, руководством партии, областными организациями, президентским секретариатом и губернаторами. Партия всегда разделяла и поддерживала взгляды президента и будет поддерживать его кандидатуру на следующих президентских выборах. Раскол ожидает, скорее, Антикризисную коалицию.

Взаимодействие Партии регионов премьера Виктора Януковича с двумя другими членами коалиции -- Компартией и Соцпартией -- по вопросам реформирования и евроатлантической интеграции очень проблематично. Между ними были и остаются системные противоречия, которые невозможно преодолеть, не изменив себе и не отступив от собственных предвыборных обещаний. Эти отступления граничат с предательством и потерей голосов избирателей, на что не каждая из партий -- членов коалиции решится. Прошло почти четыре месяца после формирования коалиции, а она так и не продемонстрировала своей программы действий. Это значит, что настоящей политической команды нет и это объединение временное.

-- Говорят, новое руководство «Нашей Украины» будет «спущено» из секретариата президента. Оппозиция, тот же депутат от Блока Юлии Тимошенко г-н Томенко, считает такие действия рецидивом эпохи Кучмы...

-- Я внимательно отношусь к оценкам Томенко, хотя мне неизвестно, откуда у него такая информация. Главным достоинством «Нашей Украины» является прозрачный демократический механизм принятия решений, что нередко осложняет жизнь самой партии. Я сознательно не хочу комментировать такой же механизм, а вернее, его отсутствие у Партии регионов и других парламентских партий. Имей «регионалы» подобные методы управления, они от этого только выиграли бы. «Нашей Украине» никто не навяжет иные способы избрания руководства партии. Смена руководящего состава произойдет демократическим путем, по традиционной процедуре.

-- И все-таки вероятно ли, что первый заместитель госсекретаря президента Арсений Яценюк станет лидером «Нашей Украины»?

-- У него есть на это серьезные шансы, учитывая профессиональные навыки и опыт, но лет через 15, если он будет баллотироваться на пост президента Украины и победит. Я знаю его лет десять и считаю, что он имеет все задатки для этого. Сожалею, что в бытность секретарем Совета нацбезопасности и обороны я не смог отстоять его назначение моим заместителем. Я прекрасно отношусь к Арсению, язык не поворачивается назвать этого молодого человека по отчеству, Петровичем.

-- Насколько обоснованны слухи, что началась перегруппировка президентского окружения? Правда ли, что лидеров «Нашей Украины» в окружении президента сменяют люди, связанные с мощнейшей корпорацией -- «Индустриальным союзом Донбасса» (ИСД)?

-- Не верьте слухам. К числу людей, дружественных ИСД, относят и Александра Чалого (один из руководителей секретариата президента. -- Ред.), с которым мы оканчивали один институт, и Арсения Яценюка, и Виталия Гайдука (секретарь Совета нацбезопасности и обороны. -- Ред.) У меня нет оснований ставить под сомнение моральные качества людей, которые работают в секретариате президента. На сегодня главный вопрос для президента Ющенко -- насколько искренне преданы люди, которые работают в этой команде, тем принципам, которые он задекларировал в 2004 году. Остальное -- вторично.

-- Юлия Тимошенко высказывала сомнения, что «Наша Украина» сможет стать по-настоящему оппозиционной. «Мисс революция» претендует на роль лидера оппозиции. Не породит ли это новый конфликт, теперь уже в оппозиции?

-- Юлия Владимировна, с которой я часто общаюсь, уже давно так не высказывается. У нас с ней четкие договоренности -- «Наша Украина» и БЮТ проводят скоординированную оппозиционную линию. Вопрос же о лидерстве вообще не стоит. Действия БЮТ могут быть эффективными только при поддержке «Нашей Украины» и наоборот.