Перепись населения, запланированная на октябрь будущего года, может быть вновь перенесена -- президент предложил провести ее в январе 2003 г. Последняя всеобщая перепись населения у нас проводилась еще в СССР, в 1989 г. Статистическое ведомство уже больше десяти лет не получает свежих данных. Разговоры о необходимости переписи идут давно. Пробную перепись Госкомстат РФ провел еще в 1997 г. Но каждый раз это очень дорогостоящее и сложное мероприятие откладывали на неопределенный срок. Будет ли оно вновь отложено и как идет подготовка, пытается выяснить наш корреспондент Иван СУХОВ у начальника отдела переписи населения и демографической статистики Госкомстата Ирины ЗБАРСКОЙ.

-- Ирина Александровна, перепись уже откладывалась неоднократно из-за недостатка средств. Почему теперь ее опять переносят? И какой смысл отодвигать ее всего на несколько месяцев?

-- Нам пока предложено только рассмотреть вопрос о переносе даты. Возможно, в администрации президента просто вспомнили, что в СССР перепись традиционно проводили в январе. Но в нынешних условиях это будет крайне тяжело. Раньше персонал нам предоставляли по разнарядке, а сейчас людей придется нанимать, и важно, в каких условиях они будут работать. Достаточно того, что средняя январская температура гораздо ниже средней октябрьской. Кстати, большинство стран проводят перепись или весной, или осенью. Это наиболее благоприятный период с психологической точки зрения: считается, что в это время года людям легче отвечать на вопросы. Но весна для России хуже -- эта весна показала, что возможны разные непредвиденные обстоятельства: можете себе представить работу в условиях наводнения? Я не думаю, что идея переноса обусловлена финансовыми причинами: пока финансирование идет в полном соответствии с утвержденной сметой -- 3,2 млрд рублей.

-- Больше просить не собираетесь?

-- Никто не может сказать, что денег хватает. Даже богатым американцам, а у них перепись стоит около 20 долларов на человека, и то не хватает. У нас перепись обходится в 70 центов на человека. Примерно столько же в Белоруссии и Казахстане. Мы выходим с предложениями об увеличении сметы, в первую очередь в части оплаты труда переписчиков. На пробной переписи они получили за 19 дней работы всего по 740 рублей.

-- А кто, кстати, будет ходить по квартирам?

-- Будет привлечено порядка 650 тысяч человек. В городах мы сделаем ставку на студентов, в сельской местности -- на сельскую интеллигенцию. Как правило, переписчики -- женщины, им охотнее открывают дверь. Но женщинам нужно сопровождение -- во время пробной переписи, к сожалению, был случай, когда на переписчика пытались напасть. Нам обещали передать списки неблагонадежных квартир, куда персонал без милиции входить не будет.

-- В «горячих точках», например, в Чечне или в лагерях беженцев в Ингушетии, перепись будет проводиться так же, как и в остальной стране?

-- Обязательно. Там будут привлечены и сотрудники Министерства по делам федерации. Кстати, мы уже делаем оценки населения Чечни, сейчас это примерно 600 тыс. человек. Наши данные полностью совпадают с данными МВД.

-- Какие вопросы будут задавать людям?

-- В основной программе 16 вопросов, по которым опросят всех граждан страны, плюс шесть вопросов о характеристике жилого помещения. Есть еще шесть дополнительных пунктов, по которым мы опросим 25% населения, это более подробное исследование занятости и миграции. После пробной переписи мы решили не спрашивать женщин о том, сколько детей они предполагают иметь. 12% все равно не ответили, так что задавать этот вопрос в рамках всеобщей переписи нецелесообразно.

-- Будет ли исследоваться религиозный и этнический состав населения?

-- Про веру мы не спрашиваем -- это деликатный вопрос. В рекомендациях Совета Европы, кстати, записано, что вопросы партийной и религиозной принадлежности относятся к частной жизни. В СССР этот вопрос не задавался с 1937 г. Национальная принадлежность нас, наоборот, очень интересует. Если вы откроете Конституцию, то увидите, что она начинается словами: «Мы, многонациональный народ Российской Федерации...» При этом, правда, есть 26-я статья, первая часть которой гласит: никто не может быть принужден к определению и указанию национальной принадлежности. Каждый определяет себя так, как он считает нужным. Юристы нас пугали: мол, люди не будут отвечать. Но с ответами на этот вопрос проблем во время пробной переписи не было. Только два случая было в Москве: один человек обозвал себя россиянином, а другой -- славянином. Так что традиции «пятого пункта» сильны. Его же из анкет исключили, и в итоге перепись -- единственная возможность определить себя в этом вопросе. Кстати, сегодня и на вопросы о браке отвечают спокойно. Явление нерегистрированных браков достаточно распространено, оно уже не вызывает негативного восприятия.

-- Многих смущал блок вопросов об источнике доходов...

-- Проблем не было. Более того, пробная перепись показала: в стране появились люди, которые признаются в том, что существуют только на проценты от вкладов и на доход от сдачи жилья в аренду. То есть классические рантье. Их пока немного, но я считаю, что это явление надо обязательно «подхватить» при большой переписи.

-- Но все-таки у многих может появиться подозрение, будто государство хочет узнать то, о чем бы рассказывать не хотелось...

-- В законе о переписи, который будет вскоре вноситься президентом, в числе наиболее принципиальных вещей оговорены гарантии государства по сохранению полной конфиденциальности. Все сведения мы получаем только со слов опрашиваемых, не требуем никаких документов в подтверждение. И люди должны понимать, что мы проводим перепись не для налоговой инспекции, а для формирования сводных информационных итогов. Нас не интересует конкретный Иван Иванович Иванов. Для нас он мужчина 45 лет, образование высшее.

-- А уклониться от переписи можно?

-- По законопроекту, участие в переписи населении является общественной обязанностью человека и гражданина. Есть ведь конституционная обязанность защищать родину. А есть другие общественные обязанности. Были разные варианты, в некоторых за уклонение предусматривался денежный штраф, но мы сочли, что эту меру трудно будет реализовать, да и страны, чей опыт мы учитываем, все-таки стараются не прибегать к санкциям. Мы больше полагаемся на разъяснительную работу. По последним опросам, 88% россиян уже готовы участвовать в переписи.