Биньямин БЕН-ЭЛИЭЗЕР -- член кнессета от оппозиционной партии «Авода», в прошлом министр обороны в правительстве национального единства Ариэля Шарона. Бен-Элиэзер долго служил в Армии обороны Израиля и считается высококлассным специалистом по борьбе с терроризмом. Это по его инициативе Израиль начал строительство разграничительной стены между израильскими и палестинскими территориями. Своими мыслями об особенностях борьбы с современным международным терроризмом Бен-Элиэзер делится с "Временем новостей".

-- Международному терроризму сегодня вынуждены противостоять многие страны мира, а масштабы терактов огромны. Является ли это новой мировой реальностью, постоянной по своему характеру?

-- То, что произошло в России в Беслане, по своему масштабу сравнимо лишь с терактами в США в 2001 году. Несколько месяцев назад я был в России, где принял участие в международном симпозиуме по борьбе с терроризмом. Я сказал там: враг всего мира в ближайшем будущем -- это не пушки, танки или самолеты. Самый опасный враг -- это террористы-смертники. Сегодня нет оружия смертоноснее, чем смертник или смертница. Это явление не временное и не исчезнет само по себе.

-- Как можно эффективно бороться с терроризмом?

-- Чем быстрее западный мир осознает эту угрозу, тем больше шансов, что он победит в этом противостоянии. Необходимо выработать стратегию защиты мирного населения, которая базируется на хорошо отлаженной системе разведки, профессиональных сил реагирования, четкого контроля за находящимися в стране иностранными гражданами. Израиль может гордиться своей системой безопасности, несмотря на то что она построена ценой многих человеческих жизней. И все равно теракты продолжаются. Построить такую же эффективную систему безопасности в России из-за ее огромных размеров вдвойне непросто. Однако размеры государства не являются непреодолимым препятствием для эффективной борьбы с террором.

-- Как вы оцениваете операцию по спасению заложников в Беслане? Можно ли было избежать столь огромного числа жертв?

-- Насколько я смог понять из той информации, которая поступала, г-н Путин боялся или не желал немедленного штурма школы. В последний раз, когда он решился на силовое решение такого вопроса, погибли 129 человек (теракт на Дубровке в октябре 2002 года. -- Ред.). Операции такого рода должны начинаться только при наличии точной информации, что происходит на месте, сколько взято заложников, сколько террористов внутри помещения. Операция по спасению заложников началась из-за форсмажорных обстоятельств. В таких условиях сработать чисто было трудно.

-- Что заставляет террористов-смертников совершать террористические акты?

-- Радикализация исламского мира. Статус шахида в его родном обществе очень высок. Шахид воспринимается как герой, который умирает во имя своего народа. Исламскими террористами двигает одна и та же сила -- они считают себя посланниками Всевышнего, призванными принести свою жизнь ему в жертву. Тот факт, что при этом погибают невинные люди, дети, уже не принимается в расчет. Когда палестинцам-родителям очередного террориста, взорвавшего себя в израильском автобусе, сообщают о его смерти, они не плачут, как любой нормальный человек, а наоборот -- искренне радуются.

-- По утверждению палестинцев, террор, направленный против Израиля, имеет политические и экономические корни.

-- Это абсолютно неверно! Многие из террористов-смертников имели высшее образование. Разве это говорит об их тяжелом экономическом положении? Когда я был министром обороны, я встречался с двумя палестинцами -- парнем и девушкой, которые намеревались совершить теракты в Израиле. Нам удалось арестовать их раньше. Парень имел вторую степень по компьютерным наукам, а девушка была адвокатом! Часто родители будущих террористов, которым, прикрываясь религией, промывают мозги ХАМАС и им подобные организации, обращаются за помощью остановить своих детей до того, как будет слишком поздно. Это настоящая психологическая война, потому как террористы -- это зомби, потерявшие чувство рациональности.

-- По вашей инициативе Израиль начал строительство стены, которая должна защитить граждан от террористов. Мировое сообщество критикует Израиль за это, поскольку нарушаются гражданские права палестинцев. Кто же прав?

-- Во-первых, принимая решение о строительстве защитной стены, я все время повторял, что стена не политический забор, призванный установить границу между Израилем и палестинской автономией, а вынужденная мера безопасности, направленная против террористов-смертников. Во-вторых, Высший суд справедливости Израиля оправдал строительство стены, и никто в мире не вправе вмешиваться или оспаривать это решение. Израиль должен осознать, что оккупация палестинских территорий тормозит мирный процесс и мешает нам самим. Но у нас нет других способов предотвратить террор.

-- Является ли проблема противостояния терроризму в России идентичной проблеме борьбы с терроризмом в Израиле? То есть возможно ли решить проблему терроризма в России путем территориальных уступок, как это требуют от Израиля?

-- Проблема Чечни -- внутреннее дело России. Как израильский политик, я не хочу и не имею права в это вмешиваться. Но как бывший министр обороны, с профессиональной точки зрения скажу, что любая страна, желающая победить терроризм, обязана иметь отлаженную систему разведки, контроля и профессиональных карательных органов, которые находятся в боевой готовности 24 часа в сутки. Самолеты, железные дороги, общественный транспорт -- потенциальные цели террористов-смертников. Повторюсь: я не знаю, сумеет ли Россия в силу ряда причин построить такую сложную систему. Однако ее необходимо создавать. И как можно скорее.