Время новостей
     N°138, 05 августа 2004 Время новостей ИД "Время"   
Время новостей
  //  05.08.2004
Интервью с ветераном ШАБАК
"Арафата устраивает хаос"

Вчера бессменный глава палестинской автономии Ясир Арафат отпраздновал в кругу родных и друзей свой 75-летний юбилей. Здоровье Арафата, конечно, отменным сегодня не назовешь. Но и на пенсию он явно не собирается. Своим мнением о палестинской автономии и ее лидере с корреспондентом «Времени новостей» поделился бывший сотрудник израильских спецслужб, а ныне депутат кнессета от правой партии "Ликуд" Эхуд ЯТОМ. Многословием наш собеседник не отличается -- сказывается профессиональное прошлое. Г-н Ятом -- высший офицер в отставке из ШАБАК, Общей службы безопасности.

-- Что вы скажете о ситуации на палестинских территориях?

-- Палестинцы не знакомы с понятием "демократия". Зато палестинцы отлично знают, что такое диктатура. Это в свою очередь привело к тому, что сегодня главная сила в палестинской автономии -- террор. Неудивительно, что террористические организации фактически захватили власть в автономии.

-- Но палестинская автономия существует с 1993 года, со времени подписания соглашений в Осло. Почему за десять лет палестинские лидеры так и не справились с террористическими организациями?

-- Я веду отсчет не с 1993 года. Это началось задолго до этого. Палестинцы не пытались строить нормальное демократическое общество и раньше.

-- О каком нормальном демократическом палестинском обществе можно говорить, если с точки зрения международного права палестинские территории оккупированы Израилем?

-- Ну и что? Палестинцы не могли создать органы самоуправления на территориях? Разве нельзя было согласовать с Израилем конкретные меры по обустройству жизни палестинских арабов? Я вообще не считаю это оккупацией. Кто с кем воевал в 1967 году? (В ходе шестидневной войны Израиль захватил территории в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан, а также Синайский полуостров и Голанские высоты. -- Ред.). Нам так хотелось захватить эти территории? Или это арабы хотели нас уничтожить? Мы вернули принадлежащую нам же еврейскую землю. Синайский полуостров, кстати, мы потом вернули Египту в рамках мирного соглашения.

-- Остается ли Ясир Арафат законным политическим лидером палестинцев?

-- Нет! Арафат -- это насквозь коррумпированный и низкий человек. С точки зрения палестинцев, он -- президент. С нашей точки зрения, он -- убийца. Когда в 1993 году мы привезли его сюда из Туниса (где Арафат жил до подписания соглашений в Осло. -- Ред.), он, возможно, и мог считаться легитимным лидером. Но не сегодня. Это было величайшей ошибкой Израиля -- позволить Арафату приехать.

-- Тогда как вы оцениваете роль главы палестинского правительства?

-- Не важно, кто занимает пост главы их правительства, если рядом Арафат. Ни Абу Мазен (бывший премьер Махмуд Аббас. -- Ред.), ни Абу Аля (нынешний премьер Ахмад Крэа. -- Ред.) ничего не могут предпринять без ведома Арафата.

-- От лидеров палестинской автономии сегодня требуют провести коренные реформы сил безопасности. Возможно ли это?

-- При желании возможно все. Тем более палестинцы хорошо научились понимать язык силы. Но Арафат не желает ничего менять. Его устраивает хаос, который творится на палестинских территориях. Арафат не желает видеть возле себя еще одного лидера, который может оказаться более популярным, чем он, и с которым придется делиться властью.

-- То есть у Израиля нет партнера по мирному урегулированию на палестинской стороне?

-- Как не будет Арафата, так, может, и появится...

-- И кто это может быть?

-- Не знаю. Вопрос не ко мне.

-- А программа одностороннего отделения израильского премьера Ариэля Шарона от палестинцев -- логичный шаг?

-- Для вас, может быть, и логичный. Но мне так не кажется. Программа Шарона -- это капитуляция перед террором. По его плану, мы должны уйти с принадлежащих нам земель и эвакуировать оттуда евреев под огнем террора. Это лишь усилит активность террористических организаций.

Беседовал Дмитрий ДУБОВ, Иерусалим
//  читайте тему  //  Израиль и Палестина